Yeti (kancl), 2019-06-18 07:52:16
Je-li to takto zavedeno v českém šifrovacím prostoru, tak se asi dvacet let pohybuji někde jinde. Buď přijmeme formálně definici steganografie. Potom je stegano téměř každá herní šifra, protože vypadá jako něco jiného než kódovaná zpráva nebo je součástí takové věci. Nebo konstatujeme, že tohle je pro hry bezcenná klasifikace, a stegano říkáme šifrám, kde je něco nenápadně skryto a musí se to objevit hledáním. Jsi první člověk, kterého jsem viděl říkat stegano šifře 2/6 Afrika -- a doufám i poslední. P.S.: Tento příspěvek obsahuje na tvůj vkus hrubé či skryté urážky. Stegano!

Ivo C. (Albert Stallone), 2019-06-17 19:50:42
A co to tedy podle tebe je? Neznám žádnou další kategorii šifer... V českém herním prostoru je za steganografii zvykově považována šifra, kdy je prvek nesoucí tajenku obalen balastem a vybírá se na základě nějaké indicie/principu/vymazání balastu. Steganem jsou tedy jakékoliv skrývačky, grafická poškození písmen, výběry písmen ve slohovkách apod. Pochopitelně jako koncový prvek to ještě nečiní ze šifry čisté stegano, většinou je to v hybridním spojení s jinými principy. Zde např. kombinace hádanky (hádej co má společného šanon a X), ustálené tabulkové substituce, a stegana (velikost ramene udává, jaký prvek z množiny písmen názvu seriálu vyberu, zbytek názvu je balast, který skrýval tajenku). A uvítal bych, pokud bys místo příspěvků obsahujících na můj vkus hrubé, či skryté urážky, debatoval věcně. Pokud s touto definicí stegana nesouhlasíš, nadefinuj to jinak. Do té doby budu výběr x tého písmene z množiny považovat nazývat steganem, neboť to považuji za srozumitelné a zvykové... Rámovat a vystavovat si to nepotřebuju.

Yeti (kancl), 2019-06-17 17:30:21
Ivo: ‚‚Výběr xtého písmene je tradičně zahrnován mezi steganošifry‘‘ WTF? Šifra ‚‚2/6 Afrika, 4/5 kečup, 1/6 citron, 2/5 skála‘‘ je tedy v tvé klasifikaci stegano? Takovou klasifikaci si tedy můžeš... Třeba zarámovat a vystavit.

Dero (Přizdi), 2019-06-17 17:06:04
"Mohl by například název seriálu, který neznáme, být jméno nějakého objektu v mapě? Klidně by to tak mohlo být." -- přesně tak jsme si mysleli, že to bude. A že se tím možná nějak vyjeví smysl těch pump, když Krytináře dáme dokupy s R. Naštěstí jsme to setřásli a prorazili, ale postup jsme měli identický.

Ivo C. (Albert Stallone), 2019-06-17 16:07:46
Yeti - stegano tam bylo. Výběr xtého písmene je tradičně zahrnován mezi steganošifry - kde z větší množiny prvků vybíráš jen několik na základě nějakého principu. Pokud tedy za základní kategorie bereme těchto 5 kategorií: substituce, transpozice, grafika, stegano a logické úkoly/hádanky. Přiznám se, že moc nerozumím, co myslíš výrazem "trestat přehnanou kreativitu". Všechno jsme spočítali, změřili, pochopili seriály, přečetli semafor. Seriály by v tuto chvíli šlo považovat za využité, neboť ulehčovaly podstatně vyřešení semaforu. Máme tajenku TŘINÁCTKA. Nemáme Plástky. Nevyužili jsme PUMPY. Nevyužili jsme vzdálenosti. 13 cm je vzdálenost R a Krytináře (který bohužel nedokážeme přiřadit k seriálu). Může se 13 vztahovat k této dvojici? Může. Může se 13 vztahovat k pumpám, nevíme. Na tomhle není nic moc kreativního, je to běžná analýza. Mohl by například název seriálu, který neznáme, být jméno nějakého objektu v mapě? Klidně by to tak mohlo být. Dostaneme se přes tyhle úvahy? Ale jo, cca za 30 minut. Já si na tu šifru nestěžuje, abychom si rozuměli mě docela bavila. Ale ty PUMPY - jo zcela souhlasím s Láďou!

Yeti (kancl), 2019-06-17 14:20:21
Opět asi šifra, která trestá přehnanou kreativitu. K nalezení seriálů i druhé půlky tajenky vede, když se všechno pěkně spočítá a změří. A pak se jde samozřejmě do Lelekovic, protože tam je ulice Plástky. Ivo: Krok byl druhý, protože potřeboval pojmenovat seriály podle prvního kroku. Stegano tam žádné nebylo.

Ivo C. (Albert Stallone), 2019-06-17 13:02:47
Princip seriálů ok, moc hezký. Provedení šifry dost divné. Dva principy v jednom zadání (semafor a stegano) jsou nešťastné, člověk neví, co s tou TŘINÁCTKOU, vypadá to spíš jako nápověda, než součást tajenky. A ty pumpy. I když padl názor, že další stanoviště bude u pumpy, nedá se vyloučit, že pumpy mají nějaký smysl pro druhý krok (který v šifře není, jsou to dva paralelní kroky). Zkrátka asi 45 minut nad téměř vyluštěnou šifrou - mezitím zbytečná nápověda - naštěstí jsme se k deadu tentokrát nedostali...

Laďa (NaPALM), 2019-06-17 11:56:52
Deset hrichu pro patera Knoxe. Kdyby nekdo neco podobneho sepsal pro sifrovacky, tak pouziti pumpy v teto sifre by bylo jasnym kandidatem na predni pozice.